沈南鵬（右）對(duì)話杜瑩（左）現(xiàn)場(chǎng) 受訪者供圖
經(jīng)濟(jì)觀察網(wǎng) 記者 瞿依賢“近幾年來(lái)醫(yī)療行業(yè)發(fā)展迅速，有點(diǎn)像2001年時(shí)的PC互聯(lián)網(wǎng)和2010年的移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)，但也還有很長(zhǎng)的路要走?！痹?021紅杉全球醫(yī)療健康產(chǎn)業(yè)峰會(huì)上，紅杉資本全球執(zhí)行合伙人、紅杉資本中國(guó)基金創(chuàng)始及執(zhí)行合伙人沈南鵬說(shuō)。
跟沈南鵬在峰會(huì)上對(duì)話的是創(chuàng)新藥企再鼎醫(yī)藥（09688.HK）的創(chuàng)始人、董事長(zhǎng)兼首席執(zhí)行官杜瑩，杜瑩曾經(jīng)被評(píng)為全球生物醫(yī)學(xué)界12名最杰出女性之一，其公司已經(jīng)許可引進(jìn)（lisence-in）幾款產(chǎn)品，并順利實(shí)現(xiàn)商業(yè)化。
杜瑩透露了其公司研發(fā)進(jìn)展：目前有3款自研產(chǎn)品在全球開(kāi)展臨床，在腫瘤、自身免疫和抗感染領(lǐng)域，再鼎的管線都有布局。未來(lái)三到四年，將有10個(gè)新產(chǎn)品/新適應(yīng)癥上市。
杜瑩說(shuō)，作為一家生物科技公司，早期行業(yè)里看再鼎的想法，第一步是在中國(guó)能不能注冊(cè)，下一步再看是不是能夠推進(jìn)商業(yè)化。隨著再鼎引入兩款藥并在短期內(nèi)實(shí)現(xiàn)商業(yè)化，現(xiàn)在有很多企業(yè)來(lái)尋求合作，不僅是在商業(yè)化階段，也有臨床階段。
沈南鵬曾連續(xù)三年蟬聯(lián)美國(guó)《福布斯》雜志“全球最佳創(chuàng)投人”，在TMT和醫(yī)療健康行業(yè)創(chuàng)下多個(gè)經(jīng)典投資案例，他和杜瑩在峰會(huì)上針對(duì)中國(guó)license-in和in-house研發(fā)雙軌并行下的創(chuàng)新機(jī)遇進(jìn)行了討論，經(jīng)濟(jì)觀察網(wǎng)整理了部分對(duì)話：
沈南鵬：我們都知道再鼎醫(yī)藥是非常成功的drug hunter，也幫助很多海外產(chǎn)品在中國(guó)落地。那么在自研新藥上，再鼎醫(yī)藥有哪些可以期待的布局？
杜瑩：當(dāng)年我離開(kāi)輝瑞的時(shí)候，輝瑞有一萬(wàn)多個(gè)IND（新藥臨床試驗(yàn)）。即使這樣，輝瑞也要雙軌并行，不僅要關(guān)起門(mén)自己做研究，也要看到外面世界多精彩。不是看藥是license-in還是in-house，來(lái)決定這個(gè)藥是否往下發(fā)展，而是看哪個(gè)藥最有治療需求。
再鼎5年以前就開(kāi)始自身的研發(fā)，但是這需要時(shí)間。我們現(xiàn)在有三個(gè)藥，包括兩個(gè)腫瘤藥物、一個(gè)自身免疫藥物，已經(jīng)在全球開(kāi)展了臨床，擁有了全球的權(quán)利。而且未來(lái)三到四年，至少有十個(gè)新產(chǎn)品上市，在腫瘤、自身免疫和抗感染領(lǐng)域，再鼎都有自己成熟的管線。
沈南鵬：再鼎醫(yī)藥最終的目標(biāo)一定不只是中國(guó)，而是全球領(lǐng)先的Biotech（生物科技公司）。你怎么看待與Big pharma（大型制藥企業(yè)）的競(jìng)爭(zhēng)？再鼎醫(yī)藥的優(yōu)勢(shì)體現(xiàn)在哪里？
杜瑩：中國(guó)現(xiàn)在變成第二大醫(yī)藥市場(chǎng)，但有一些高發(fā)病人群被忽略了，包括胃癌、肺癌這樣的高發(fā)癌種。所以，我們?cè)缙诠芫€的建立要有差異性的。我當(dāng)年在輝瑞工作時(shí)，研發(fā)人員有上萬(wàn)人，也不可能覆蓋全部疾病領(lǐng)域，這是第一點(diǎn)。
第二點(diǎn)，做大中國(guó)也是做大世界，全球化很重要，同時(shí)也不要忘記你的本國(guó)市場(chǎng)，在技術(shù)上也要不斷跟國(guó)際接軌，可以跟國(guó)外公司有很多合作，或者做組合。
團(tuán)隊(duì)要有學(xué)習(xí)能力，要跟得上國(guó)際的步伐。要判斷全球未來(lái)五年的趨勢(shì)，我們的產(chǎn)品一定要做First-in-class（全球首創(chuàng)）或者Best-in-class（同類最優(yōu)）。不是中國(guó)的First-in-class（全球首創(chuàng)）或者Best-in-class（同類最優(yōu)），一定是全球的。
沈南鵬：再鼎醫(yī)藥將來(lái)的自研管線是否會(huì)在非本國(guó)市場(chǎng)進(jìn)行合作？
杜瑩：當(dāng)然，那些我們有全球化權(quán)利的管線，如果想要一加一等于二或者大于二的效果，可以考慮聯(lián)手；如果一加一等于零點(diǎn)五，就不聯(lián)手。
沈南鵬：你怎么看待現(xiàn)在創(chuàng)新轉(zhuǎn)型的傳統(tǒng)藥企與big biotech（大型生物科技公司）的競(jìng)爭(zhēng)？傳統(tǒng)藥企可能在CMC（化學(xué)、生產(chǎn)和控制）或者供應(yīng)鏈上已經(jīng)建立了優(yōu)勢(shì)，從再鼎醫(yī)藥的角度來(lái)講，跟他們的競(jìng)合如何體現(xiàn)？
杜瑩：像傳統(tǒng)藥企，他們的銷(xiāo)售很強(qiáng)，可以鋪到四線五線城市。我們跟他們的基因不同，我們是以研發(fā)為出發(fā)點(diǎn)的公司，差異化主要體現(xiàn)在研發(fā)創(chuàng)新上。
但是創(chuàng)新藥企也學(xué)得很快，進(jìn)步很快。中國(guó)這么大的市場(chǎng)，未來(lái)一定會(huì)培育出許多大型制藥公司，但也一定會(huì)有很多聚焦在某一個(gè)領(lǐng)域的生物科技公司。
杜瑩：你在TMT行業(yè)，從創(chuàng)業(yè)到投資一直領(lǐng)先同行，包括在國(guó)際上?，F(xiàn)在回顧TMT行業(yè)和醫(yī)療健康行業(yè)，有什么投資建議？
沈南鵬：紅杉中國(guó)15年前就開(kāi)始關(guān)注醫(yī)療方面的投資，但當(dāng)時(shí)中國(guó)一年也只有六七個(gè)值得看的生物科技公司，最近這幾年醫(yī)療領(lǐng)域發(fā)展迅速，有點(diǎn)像2000年時(shí)的PC互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)，以及2010年時(shí)的移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)。
今天我們看到了TMT行業(yè)的繁榮，包括一大批成功的、甚至千億美金市值的公司，但回看過(guò)去20年，TMT行業(yè)也經(jīng)歷過(guò)低谷，投資人也懷疑過(guò)中國(guó)移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)是否還會(huì)有新公司能夠挑戰(zhàn)大公司。今天我們看醫(yī)療行業(yè)，有很多方面是類似的，還有很長(zhǎng)的路要走。
因此，我認(rèn)為，做醫(yī)療投資要有定力，有做長(zhǎng)期投資的決心。我們相信醫(yī)療健康是中國(guó)最重要的行業(yè)之一，就會(huì)去長(zhǎng)期投資。
